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#51 10-01-2019 08:45:42

Brown63
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Rageant oui, mais j'ai l'impression que même si on fait globalement 3 bon QT. On a jamais eu l'occasion de remporter le match pour moi.

Dernière modification par Brown63 (10-01-2019 08:46:11)


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#52 10-01-2019 09:28:50

Jalod
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Je trouve le score plutôt flatteur pour nous. Valence nous a dominé dès le 1er QT et a géré ensuite.
Bravo quand même à nos joueurs qui n'ont pas lâché le match et se sont battus jusqu'à la fin !

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#53 10-01-2019 09:44:53

Jefferson87
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Valencia est juste plus fort et a en plus le respect des arbitres.
Nous sans Miles en 2ème, sans Sekou, sans Samardo... A partir de là, face à un tel adversaire...


Magnifique jeu de passes de Valence. Par contre un peu ridicule en 1ère mi-temps avec tous ces tirs à 3 pts tentés... mais après tout, ils ont exploité ce que la défense poreuse du CSP leur a donné : des boulevards sur les shoots extérieurs.


Le CSP a été plutôt digne, en ne lâchant jamais le match, revenant souvent autour des 6/7 pts, mais ça paraissait un gouffre quand même.


Malgré tout, ça reste intéressant de voir des équipes (Valence, mais aussi Malage et Belgrade) descendant d'euroligue à Beaublanc. Rien à voir avec les p'tits clubs de jeep élite.


Trevor Ruffin
Philadelphia Sixers (95/96) : 12,8 pts à 40,6%; 4,4 pds
Limoges CSP (96/97) : 16,5 pts à 46,3%; 4,6 pds

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#54 10-01-2019 10:56:13

Iadek
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Quand tu vois qu'on finit à 5 points avec, pour ne parler que du secteur intérieur :
- un match d'inglis à ce point catastrophique et qu'on est obligé de faire jouer longtemps, très longtemps, trop longtemps ;
- doumbouya blessé ;
- samuels qui a joué si peu ;
- miles handicapé par les fautes mais que peronnet se sent tellement obligé de mettre sur le parquet (car sinon c'est inglis) au risque de lui faire prendre sa 5eme, qu'il prendra tôt...
Bah moi j'ai des regrets...

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#55 10-01-2019 11:03:53

BuckRogers
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Iadek a écrit :

Quand tu vois qu'on finit à 5 points avec, pour ne parler que du secteur intérieur :
- un match d'inglis à ce point catastrophique et qu'on est obligé de faire jouer longtemps, très longtemps, trop longtemps

En attaque mais pas en défense donc son match catastrophique...

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#56 10-01-2019 11:08:53

Iadek
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

BuckRogers a écrit :
Iadek a écrit :

Quand tu vois qu'on finit à 5 points avec, pour ne parler que du secteur intérieur :
- un match d'inglis à ce point catastrophique et qu'on est obligé de faire jouer longtemps, très longtemps, trop longtemps

En attaque mais pas en défense donc son match catastrophique...

cf ma réponse sur autre topic

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#57 10-01-2019 15:01:21

Bidji87
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Il faut se réveiller...on ne finit pas à 5 points grâce à nos superbes qualités de jeu mais surtout du fait que Valence ne s'est pas fait violence pour son 4 ème match en quelques jours. Les Espagnols ne se sont jamais vraiment sentis en danger.


Il faut prendre ces matchs comme de gros entraînements pour préparer ceux de jeep élite où nous pouvons jouer un rôle. Je crois sincèrement qu'on a plus de chance de gagner des matchs ainsi. Enfin bon c'est juste mon opinion of course !


Our greatest glory consists not in never falling but in rising every time we fall
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#58 11-01-2019 10:01:10

Jefferson87
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Bidji87 a écrit :

Il faut se réveiller...on ne finit pas à 5 points grâce à nos superbes qualités de jeu mais surtout du fait que Valence ne s'est pas fait violence pour son 4 ème match en quelques jours. Les Espagnols ne se sont jamais vraiment sentis en danger.


Il faut prendre ces matchs comme de gros entraînements pour préparer ceux de jeep élite où nous pouvons jouer un rôle. Je crois sincèrement qu'on a plus de chance de gagner des matchs ainsi. Enfin bon c'est juste mon opinion of course !


100% d'accord avec Bidji. On vient mourir à 5 pts, mais le gouffre est en fait profond. L'écart à l'éval traduit mieux cet écart.


Valence n'a jamais eu peur... ils ont la confiance du haut-niveau... ça se sent, ça se voit dans la précision de leur basket, leur collectif assez fabuleux sur certaines attaques, et même dans leur pose d'écran.



Ils sont aussi clairement respectés par l'arbitrage.


Prenons ces matchs de haut niveau comme des matchs-laboratoires, et savourons ce plaisir de voir 3 anciennes équipes d'euroligue l'an passé, cette compétition qu'on qu'on ne reverra plus jamais à Limoges.


Trevor Ruffin
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Limoges CSP (96/97) : 16,5 pts à 46,3%; 4,6 pds

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#59 11-01-2019 10:10:14

tigermatt
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Sympa les graphiques d'évolution du score sur le site de l'Eurocup.

On voit bien à quel point on a couru après le score toute la partie sans jamais menacé Valence...

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Dernière modification par tigermatt (11-01-2019 10:11:19)

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#60 11-01-2019 10:13:47

tigermatt
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

la shooting chart aussi est sympa...

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#61 11-01-2019 10:17:05

tigermatt
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

ça c'est la performance sur ce match de Inglis :

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#62 11-01-2019 18:42:36

boule
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Ou on découvre que le point bleu plein est le point indiquant la réussite smile

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#63 12-01-2019 17:37:46

sylvain87
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

boule a écrit :

Ou on découvre que le point bleu plein est le point indiquant la réussite smile


En plus c'est n'importe quoi car son panier c'était un shoot à 3 points à angle zéro.

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#64 17-01-2019 18:12:00

tigermatt
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Ce que je dirais qui est dommage c'est qu'au final on a pratiquement joué les 3 matchs les plus dur dès le début de ce top 16 avec des déplacements chez nos 2 adversaires direct pour la seconde place et la réception de valence leader incontesté de la poule.

c'est dommage car pour rêver de qualification il faut viser minima 3 victoires et donc les 2 réceptions de nos adversaires  direct sont nos meilleurs chances... sauf qu'elle ne seront qu'en phase retour. Ce qui pour rêver de qualification nous obligeait à un exploit sur un de ces 3 matchs... sauf que voilà l'exploit n'a pas eu lieu et que même en gagnant quand même nos 2 matchs à domicile de phase retour (ce qui est loin d etre fait) nous oblige à une improbable victoire à Valence lors de la dernière journée...

bon après y'a le scenario rigolo de valence gagne tout, on gagne nos 2 matchs à domicile et Belgrade bat Malaga et nous voila en goal average à 3 pour la qualif...

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#65 18-01-2019 09:37:51

Syl87
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

déjà si on prend nos deux matches à BB avec le panier average ça sera pas mal

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#66 18-01-2019 12:17:47

gillesn
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Je lis souvent cette phrase à propos de l'Euroligue: "cette compétition qu'on ne reverra plus jamais à Limoges".

Mais il n'y a rien de sûr parce que justement, ici, c'est Limoges!

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#67 18-01-2019 13:17:49

Brown63
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

On en rêve de l'Euroleague mais faut être honnête dans l'état actuelle des choses on a sportivement et financièrement simplement pas les moyens d'y être.


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#68 18-01-2019 13:43:38

tigermatt
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Basket le Mag (@basketlemag) a tweeté à 5:49 PM on mar., janv. 08, 2019 :
?EXCLUSIF EUROLEAGUE?

?En croisant plus d'une quinzaine de sources, nous avons pu estimer les budgets et masses salariales des clubs d'Euroleague.

?Masse salariale moyenne : 12,6 M€ soit x4 celle de l'ASVEL (3M€)

?Tous les détails et explications dans @basketlemag N°26. https://t.co/NDncmjRTfU
(https://twitter.com/basketlemag/status/ … 63746?s=03)

Téléchargez l'application officielle Twitter sur https://twitter.com/download?s=13

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#69 18-01-2019 13:47:04

tigermatt
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

donc il faut viser à minima 10 millions de masse salariale soit 18-20 millions de budget pour un club FR les seuls clubs avec 15 millions de budget ayant 10 millions de masse salariale évoluants dans des pays bien plus clément fiscalement...

donc juste triplé voir quadruplé notre budget...

et encore on parle de la fourchette basse car avec ça on est en dessous de la moyenne et que de l'avis de nombreux observateurs les masses salariales sont sous évalués dans ce document !

Dernière modification par tigermatt (18-01-2019 13:47:45)

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#70 18-01-2019 15:57:16

Brown63
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

On a combien nous déjà ?


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#71 18-01-2019 16:19:36

sylvain87
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

tigermatt a écrit :

Basket le Mag (@basketlemag) a tweeté à 5:49 PM on mar., janv. 08, 2019 :
?EXCLUSIF EUROLEAGUE?

?En croisant plus d'une quinzaine de sources, nous avons pu estimer les budgets et masses salariales des clubs d'Euroleague.

?Masse salariale moyenne : 12,6 M€ soit x4 celle de l'ASVEL (3M€)

?Tous les détails et explications dans @basketlemag N°26. https://t.co/NDncmjRTfU
(https://twitter.com/basketlemag/status/ … 63746?s=03)

Téléchargez l'application officielle Twitter sur https://twitter.com/download?s=13


Oui et tu oublies 1 petit détail, tout petit.
Dans beaucoup de pays le salaire du joueur s'entend net après impôt et charges sociales : nous c'est avant impôt et charges sociales.
Un club de Pro A qui paierait 1M € net un joueur, ça reviendrait quasiment à un coût global de 2.5 M€ pour le Club. Y'a intérêt à ne pas se planter sur le joueur en question.

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#72 18-01-2019 16:20:46

Sebaravis
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Brown63 a écrit :

On a combien nous déjà ?

7M de budget et 2,2M de MS (4ème de ProA).

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#73 18-01-2019 17:14:25

gillesn
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Bien sûr, je connais tous ces chiffres, et aussi le faible potentiel économique de la région, et ce n'est donc pas demain que nous serons pensionnaires à l'année de l'Euroligue, squattée par des capitales, ou tout au moins des villes millionnaires, pour la plupart. Mais cette ligue n'est pas une ligue fermée, et elle est pour un moment encore bien obligée d'accepter des clubs champions, ou ayant eu un beau parcours en Eurocup.


Avec une belle équipe dirigeante enfin efficace, et capable d'augmenter un peu le budget, et donc le niveau potentiel de notre équipe, tout est possible. Certes, le basket français n'est malheureusement pas aussi riche que le rugby, mais regardez le budget du CAB, dans une ville bien plus petite.


Ici, il y a quelque chose d'incroyable, c'est la ferveur des supporters. Ça n'a pas de prix et bien des clubs ayant de bien plus gros budgets n'en ont pas le dixième…
En 1980, qui aurait dit que nous gagnerions la Korac 1982, 1er titre européen tous sports collectifs confondus, ou en 1990 que nous serions champions d’Europe 1993, ou en 2010 que nous serions en Euroligue quatre ans plus tard… Sans cette ferveur, rien ne serait arrivé !


Oui, rien n'est facile, mais je ne peux me résoudre à ce que certaines choses nous soient définitivement fermées.

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#74 18-01-2019 19:15:31

Jaco11
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

gillesn a écrit :

Bien sûr, je connais tous ces chiffres, et aussi le faible potentiel économique de la région, et ce n'est donc pas demain que nous serons pensionnaires à l'année de l'Euroligue, squattée par des capitales, ou tout au moins des villes millionnaires, pour la plupart. Mais cette ligue n'est pas une ligue fermée, et elle est pour un moment encore bien obligée d'accepter des clubs champions, ou ayant eu un beau parcours en Eurocup.


Avec une belle équipe dirigeante enfin efficace, et capable d'augmenter un peu le budget, et donc le niveau potentiel de notre équipe, tout est possible. Certes, le basket français n'est malheureusement pas aussi riche que le rugby, mais regardez le budget du CAB, dans une ville bien plus petite.


Ici, il y a quelque chose d'incroyable, c'est la ferveur des supporters. Ça n'a pas de prix et bien des clubs ayant de bien plus gros budgets n'en ont pas le dixième…
En 1980, qui aurait dit que nous gagnerions la Korac 1982, 1er titre européen tous sports collectifs confondus, ou en 1990 que nous serions champions d’Europe 1993, ou en 2010 que nous serions en Euroligue quatre ans plus tard… Sans cette ferveur, rien ne serait arrivé !

Oui, rien n'est facile, mais je ne peux me résoudre à ce que certaines choses nous soient définitivement fermées.

Tout simplement l'Euroleague ne veut que de "grandes métropoles" ou "gros bassins économiques" ... Ce que vous n'êtes pas , mais pas que vous je te rassure wink


ELAN BEARNAIS !!!!!!!!! épicétou !!!

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#75 18-01-2019 19:58:02

gillesn
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Re : Top 16 Eurocup J2 : CSP/Valence : déja quasi-décisif ?

Bien sûr, et on peut ajouter qu’il n'y a pas d'aéroport suffisamment important, pas d'hôtellerie de luxe, etc., mais il y a aussi d'autres données qui jouent encore en notre faveur. D'ailleurs, cette année, il y a Vitoria, Podgorica, Kaunas qui sont loin d'être des métropoles. Et chaque année, c'est la même chose.


En France, à part l'ASVEL, il n'y a pas (à ce jour) de basket dans les métropoles. Alors, comment l'Euroligue peut-elle proposer une compétition d'intérêt européen si un pays comme la France y est à peine représenté, c'est à dire par un seul et même club, qui plus est encore sans histoire européenne.


Le jour où il y aura, en plus de l'ASVEL, une grosse équipe de basket à Paris, une autre à Lille ou à Marseille, une à Bordeaux ou à Toulouse, etc., alors là, nous ne pourrons probablement plus aller en Euroligue, mais en attendant…

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